Patrizierforum

Hallo P4 Spieler!
HINWEIS: Den "Landesfürsten / Belagerung / Hungersnot" Beitrag habe ich bereits gelesen!
trotzdem, da nun etwas gereifter, ist mir die Sache mit den Landesherren in P4 noch nicht ganz klar:

1. Die Bilanz meiner Stadtkasse war vor der Belagerung ca. -30.000 . Die Stadtmauer hat leider nicht standgehalten und der Landesherr hat die Kasse "geplündert".
Nach der Belagerung hatte die Stadtkasse wieder ein -Bestand von 0 , bzw. war positiv etwa bei 200 .
Witzigerweise war der Landesherr damit mit 100% überglücklich.
Na wenn der so viel Freude am Schuldenbegleichen der Stadt hat, kann er das gerne demnächst immer machen .
Vorher häufe ich ein wenig Schulden an und er begleicht sie dann für mich. Schönen Dank auch

2. Reval, meine Heimatstadt, habe ich mit ca. 20 Festungen bzw. Kanonentürmen ausgestattet. Trotzdem habe ich gegen einen Angriff des Landesherren keine Chance.
Zudem bemerkt man den Verlauf des Angriffs kaum. Ich sehe nur wie die feindlichen Einheiten sich nähern und dann stehen schon die Stadttor-nächsten Türme in Flammen und die Soldaten machen sich auf den Weg zur Kasse.
Wofür baue und erforsche ich Türme, wenn die sowieso im Endeffekt keine Chance haben?
Wenn ich die Türme anklicke, gibt es einen Button "Eile". Wofür ist der denn gut? Ich habe keine Veränderung feststellen können.

3. Mein Vermögen ist nun bei 10.000.000 . Ich bin Eldermann und der Fürst stellte während der Belagerung als einzige Forderung etwas über 100.000 .
Die Forderung habe ich erfüllt und seine Zufriedenheit verbesserte sich von 12 % auf 22%. Ehrlich gesagt hätte ich für so viel Gold eine größere Zufriedenheit erwartet!
Leider kann man nun nicht so einfach wie in P2 den Fürsten mal mit 300.000 sehr glücklich stellen.
Bei P2 war der Landesfürst ja schon mit 50.000 sehr zufrieden!
Zudem stellt er nur ab und zu eine Warenforderung bzw. sonst total absurde Forderungen wie Stettin in eine Hungersnot treiben.
Ich bin bisher nur den Geldforderungen nachgekommen als es sowieso schon zu spät war.
Wie ist es bei Euch, wenn Ihr Stettin oder andere Städte in die Hungersnot treibt. Verbessert sich seine Zufriedenheit dann etwas signifikanter?
Ich meine, der Sinn kann ja nicht darin liegen, pausenlos, sämtlichen Forderungen aller Landesherren nachzukommen nur um einer Belagerung vorzubeugen, die man sowieso nicht abwehren kann.

4. Bei P4 gibt es ja nun kein Arsenal wo man die eigene Stadtarmee ausrüsten kann.
Konntet Ihr mit Euren Türmen den Landesherren schon einmal zurückdrängen bzw. zur Kapitulation gewaltsam überzeugen?

Ich bin auf Eure Meinungen dazu gespannt!
mfg light

Zitat

Von Johanneskodo
Habe den Landesfürsten mit meiner 26.000 Einwohner Stadt beim letzten mal den Marsch geblasen

Soll das heißen, dass du es geschafft hast den Angriff abzuwehren? Wie sieht denn deine Turmkonstellation aus?

Zitat

Von Dorimil
Zu 3) kann ich sagen, daß die Zufriedenheit des Fürsten immer um 10%-Punkte steigt, wenn seine Geldforderung erfüllt wird. Dabei ist es egal, wie hoch diese ausfällt (ich habe schon 250-300.000 gezahlt )

Von Johanneskodo
Dank der Leichtigkeit Geld zu verdienen aber günstig, zumal der Baustopp nervt.

Das mag sein, dass man das mit P2 nicht direkt vergleichen kann und das man das Geld leicht wieder drin hat. Allerdings ist es ja nicht so, dass der Fürst 10 mal hintereinander Geldforderungen macht, sondern das ist in der Tat eher seltener der Fall.
Lieber möchte er die Konkurrenz leiden sehen. Und das spricht ein wenig gegen die Ideologie, es allen Bürgern wie Städten Recht zu machen

Zitat

Von Cete von Holstein

Das ist interessant, genau der Meinung bin ich auch.
Mit der Neugründung habe ich leider noch gar keine Erfahrung. Aber wäre mal gut zu wissen!

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Abgesehen davon habe ich den positiven Sinn der Stadtmauer auch noch nicht richtig erkannt.
Eine Stadtmauer soll doch eigentlich die Aufgabe der Verteidigung übernehmen und Schutz und Sicherheit vor Bösewichten gewährleisten.
Genau das Gegenteil ist aber eigentlich in P4 der Fall:
Eine Stadt wurde zu klein und der Bürgermeister wurde zur Erweiterung der Stadtmauer gezwungen.
Vorher hatte ich einige Getreidehöfe und Hanfhöfe außerhalb platziert und innerhalb alles mit Wohnhäusern zugebaut.
Die neue, ziemlich weit außen gezogene Stadtmauer wurde fertiggestellt und nun konnte ich selbstverständlich keine weiteren Getreidehöfe mehr neben die anderen bauen, da diese nun innerhalb der Stadtmauer liegen.
Die Gesetzeslage verlangt, dass Anbaubetriebe nur außerhalb neu errichtet werden dürfen.
Das bedeutet, dass man den letzten Ring der Stadtmauer erst dann fertigstellen darf, wenn man sich 100%ig sicher ist, dass man keine Anbaubetriebe mehr in der Stadt errichten will.
Also im Endeffekt so gut wie nie? Wenn der letzte Stadtmauerring errichtet ist, ist jede Bauflexibilität auf 0 gesunken.
Um diese Flexibilität aufrecht zu erhalten sollte man sich dies also ganz bis zum Schluss aufheben. D.h. es können nie alle Anbaubetriebe geschützt werden.
Man wird gezwungen seine Anbaubetriebe dem Landesfürsten zum "Fraß" vorzuwerfen.

Resümee:
Da die Stadtmauer samt Türmen anscheinend sowieso nicht als Verteidigungszweck vor dem Landesfürsten oder Söldnern gedacht ist, ist sie wohl zur Spielerschwerung bzw. zur Spielvervollständigung eingebaut worden. Was wäre eine Stadt ohne Stadtmauer? In P4 ist sie weniger als ein Schutz sondern viel eher als ein Störenfried in der Bauplanung zu sehen.

Zitat

Von Gehtnix
schon bemerkt, dass Türme sowohl vor als auch hinter der Mauer platziert werden können ... Türme bleiben nicht nur als "Reste" einer kleinen Mauer, nach dem diese gefallen ist, frei stehen ...

das habe ich nach der Erweiterung der Stadtmauer bemerkt, hab sie allerdings gleich abgerissen, weil die die Bauordnung irgendwie durcheinander bringen.
Aber das mit "Bau deine Betriebe bloß nicht irgendwie durcheinander - später büßt du dann diesen Bauplatz ein (siehe Vollausbau)" ist bei P4 vermutlich auch etwas anders als in P2.
2 Türme musste ich stehen lassen da sie sich meiner Abrissanweisung widersetzt haben.
Wenn die Türme dennoch angreifen, selbst innerhalb der Stadtmauer, werde ich die Wege zur Stadtkasse vollpflastern. Selbstverständlich erst wenn ich die Kosten für die Wehrtürme mit dem Steuersatz vereinbaren kann
Bis dahin muss der Landesherr die Kosten dafür tragen (siehe 1.)

Zitat

Von Gehtnix
Bebauung: bestimmte Anbaubetriebe sollen nun mal vor die Stadtmauer - ist diese nicht maximal gesetzt, muss man diese Betriebe so setzen wie zugelassen, maximal ausgebaute Mauer hat man die Wahl zum Betriebebau, soweit noch möglich, ausserhalb oder innerhalb - nicht immer mit P2 vergleichen sondern nur für P4 "betrachten" schon ist nichts mehr übrig von Störfaktor oder sonstwas ...

Dann ist das in Ordnung. Den letzten Ring habe ich noch nicht gebaut. Das war nur meine Verallgemeinerung der bisherigen Spielstrategie.
Wisst Ihr denn wofür der Button "Eile" steht und welche Türme bevorzugt Ihr? Festungen oder Kanonentürme?

Zitat

Von Gorgal
More , less

Steht eigentlich auch am Turm dabei, was das bedeutet.
Wenn ich mich recht erinnere, dann feuert das Türmsche a bissel schneller.

Ich hab aber bisher nichts finden können. Es stehen ja auch keine Materialien da, die dafür benötigt werden.
Bringt das nur etwas während der Belagerung oder präventiv?
Der Button geht ja auch nicht weg, wenn man mehrmals draufklickt.

Zitat

Von Gorgal
Ist das nicht irgendwo das grüne Symbol mit dem i für info? Ich muss heute Abend mal gucken.
Ich hatte da ab und an einen Ladekreis gesehen, wie bei den Schiffen beim nachladen.
Ich glaube, dass das aber die Zeit war, in der er schneller schießt und nicht nachläd.
Klar geht der nicht weg. Du kannst die Türmchen ja immer wieder zur "Eile" antreiben.

Bis jetzt hab ich die Stadtkasse immer selber geplündert, bevor die Soldaten in der Stadt waren und dann am Ende wieder eingezahlt.
Das mit den Türmchen war mir zu teuer und zog die Billanz der Stadt ins Minus.

Grüne Infosymbole habe ich schon mehrere gesehen, allerdings war mir bei den Türmen nichts derartiges aufgefallen.
Einen Ladekreis sehe ich auch ab und zu, nur das der ziemlich groß und komplett rund ist (bei den Schiffen sind sie ja nur halb - eben pro Seite).
Der Ladekreis erscheint, wenn man auf Eile drückt und dann den Turm abwählt. Seltsamerweise aber immer, d.h. auch wenn der Turm gar nicht in Schussweite ist.
Die Angriffe waren immer so schnell vorbei, dass ich von dem eigentlichen Ablauf gar nichts mitbekommen habe. Von daher konnte ich den Button nicht wirklich in Aktion testen, wenn du sagst, dass die Türme dann schneller nachladen.
Im Laufe der Zeit werde ich den schon nochmal benutzen!

Die Bilanz meiner Stadt ist derzeit trotz 25% Steuersatz dauerhaft im Minus
Liegt wohl an den vielen schlecht positionierten Türmen. Wenigstens schafft es der Landesherr mit seiner Armee doch noch bis zur Stadtkasse und stellt meine Gläubiger zufrieden

Zitat

Von Larsson

10% bei Geldforderung

20% bei Warenforderung

30% bei Senkung des Wohlstandes

40% bei Auslösung einer Hungersnot

Das hast du schön herausgearbeitet
Ich habe bisher nur der Geldforderung und Auslösung einer Hungersnot nachgekommen.
Also Hungersnot auslösen bringt wirklich einen beträchtlichen Zufriedenheitsschub. Allerdings sinkt natürlich das Ansehen in der Hansestadt in der man die Not auslöst.
Im Endeffekt bringt einem das selbst also gar nichts (bis auf die paar , die er mal springen lässt). Der Fürst ist zufrieden und man selbst muss erstmal sein Ansehen etwas aufbessern.
Nach dem Vollausbau und der stehenden Vollverteidigung kann man sich dann mit ihm wieder militärisch auseinandersetzen.

Zitat

Von Dorimil
Da ich aber meine NL zügig auf Hansestadt und dann die Mauern auf maximale Ausbaustufe bringe, kann er mich mal. Die Produktion innerhalb der Stadtmauern läuft ja weiter und die Stadtkasse kann ich ja mal kurz auslagern.

Ärgerlich wird es eher, wenn er die ganze Region belagert und auch der Bettlerzustrom gestoppt wird. Dann heißt es fleissig Matrosen rankarren...

Extrem nervig ist aber auch der Baustopp der durch die Belagerung erzwungen wird.
Die Belagerungen dauern meist eine halbe Ewigkeit. Die Produktion wird zwar durch die erweiterte Stadtmauer fortgesetzt, kann aber währenddessen nicht durch Neuerrichtung von Betrieben erhöht werden.
Das ist leider das Problem das immer bestehen bleiben wird. Es sei denn man hält die Zufriedenheit wirklich dauerhaft weit oben und spielt immer den Laufburschen aller Fürsten.

Zitat

Von Daniel van Bergen
wollte nur mal kurz zum Besten geben, dass wir für Patch 1.2 (angekündigt für Mitte Oktober) noch einiges an der Landschlacht gebalanced haben. Angreifer und Türme haben sich nicht wie vorgesehen verhalten. Türme bauen wird ab Patch 1.2 mehr Sinn machen.

Vielen Dank für die Info. Darauf bin ich mal gespannt