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Josch

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1

Donnerstag, 13. Oktober 2005, 00:22

Contest 2006

Hallo liebe Patrizier 2 Gemeinde,

hmmm,

wir wollten gerne einen neuen Contest 2006 auf die Beine stellen. Das scheint ja nicht zu klappen!

hmmm, bisher scheint ja niemand ´so richtig Interesse am neuen contest zu haben?


ansonsten könnt Ihr Euch ja hier contest 2006

melden
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Holzwurm

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2

Donnerstag, 13. Oktober 2005, 00:29

Interessant...

Gibt VIELEN die Möglichkeit den Contest 2005 auszuspielen und
ANDEREN mal was anderes auf die Beine zustellen.

Ein Jahr Pause ?

bizpro

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3

Donnerstag, 13. Oktober 2005, 00:38

wieviele teilenhmer waren im october 2004 fuer den 2005 contest registriert?

wenn ich mir die tabelle anschaue dann glaube ich dass ihrwaehrend des spieljahres noch viele nachzuegler einkassiert habt

ich plaediere nochmals dafuer den contest auf dem englischen forum anzukuendigen; da sollten noch ettliche mehr dazustossen. wenn ihr nen uebersetzer braucht - nur bescheid geben. (solange mich das nicht zu sehr vom 2005 contest spielen ablenkt :D )
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Holzwurm

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4

Donnerstag, 13. Oktober 2005, 00:41

2004?

Darum geht es nicht. Mittlerweile sind wir im Contest 2006. :D

Josch

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5

Donnerstag, 13. Oktober 2005, 00:52

hmmm,

Was für mich interessant ist, sind folgende Fakten:

http://www.patrizierforum.net/board.php?boardid=41&sid=

schaut doch dort mal auf die Zahlen...

findet noch eine contest 2006 diskussion statt??
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Tristan

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6

Donnerstag, 13. Oktober 2005, 00:54

@ Holzwurm

Bizpro hat schon recht mit 2004, 2004 waren zu dieser Zeit 18 Teilnehmer für den Contest 2005 angemeldet von denen 13 das 1. Save eingereicht haben. Am Ende waren 57 Teilnehmer angemeldet von denen 30 ( wenn ich mich nicht verzählt habe ihr 1. Save abgegeben haben. Der letzte Post mit Anmeldung 57 zum Contest 2005 erfolgte im Februar 2005
Das wüßt ich aber!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Tristan« (13. Oktober 2005, 00:58)


bizpro

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7

Donnerstag, 13. Oktober 2005, 00:55

ich zaehle schon 16 teilnehmer fuer 2006
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Holzwurm

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8

Donnerstag, 13. Oktober 2005, 01:00

Mag sein wo ich mich grad Frage, wie kommt ihr zu den Zahlen? ) (Archiv) ?

Na dann fang ich mal an zu zählen. :D

bizpro

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9

Donnerstag, 13. Oktober 2005, 01:06

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Holzwurm

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10

Donnerstag, 13. Oktober 2005, 01:08

Schon klar, wir reden aber von 2004 !

Josch

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11

Donnerstag, 13. Oktober 2005, 01:33

@ all,

hmmm, ich zähle momentan rund 20 Teilnehmer (davon einige mit Vorbehalt, ziehen wir mal 5 ab)

OK,

aber diese 15 Teilnehmer sollten doch in der Lage sein, sich an der Diskussion für den contest 2006 zu beteiligen?!!
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bizpro

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12

Donnerstag, 13. Oktober 2005, 05:19

genau 15 haben ihre stimmen fuer die karte abgegeben. newbies, so wie ich , halten sich wohl aus anderen diskutionen heraus da der einblick (durchblick) ?( fehlt
also wenn der contest ins wasser faellt muss ich wohl wieder PR2 ausgraben.:lupe:
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Josch

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13

Donnerstag, 13. Oktober 2005, 07:40

hmmm,

der contest ist ja kein "Selbstzweck" oder Selbstläufer, sondern wird für die Teilnehmer veranstaltet. Und ich bin schon der Meinung, dass jeder Teilnehmer im smalltalk oder in der Regeldiskussion seine Meinung äußern kann, um zu sagen, was er sich vom contest erwartet. Das gilt auch und besonders für die Neulinge! Die Meinung der "alten Hasen" ist ja meist schon bekannt. ;) ("och ne, Josch will schon wieder eine ... - Karte spielen")

Also, traut Euch und schreibt auf, was Ihr Euch für den contest 2006 wünscht!
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Hopsing

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14

Donnerstag, 13. Oktober 2005, 10:18

Also ich für meinen Teil verstehe ja die Panikmache nicht!

Ich hab mir mal die Mühe gemacht und ein paar Daten aus der Vorbereitung des 2005er Contest im Archivforum recherchiert. Dabei sind wir doch mit dem jetzigen Stand eigentlich voll im Zeitplan!

Die Eröffnungsposts für den Contest wurden am 30.09.2004 gesetzt.

Die Diskussion lief wie folgt:

Contestkarte bis zum 15.10. acht Posts

Ankündigung Abstimmung zur Karte am 15.10.

Regeldiskussion bis zum 05.11. sieben Posts

Abstimmung Karte am 23.10. beendet.

Abstimmung allg. Schwierigkeitsgrad am 15.10. beendet.

Abstimmung über Einzeleinstellungen Schwierigkeitsgrad am 05.11. beendet.

Abstimmung über Startsave am 03.11. beendet.

Abstimmung über Anteile, Stadtkasse am 22.12. beendet..

Ich denke mal, das sich die Diskussion zum Contest schlagartig verstärken wird, wenn feststeht, welche Karte wir spielen. Bisher sieht es ja so aus, als sollte Swartenhengst's Karte das Rennen machen.

Für die Contestformel oder eventuelle Etappenwertungen sehe ich das ähnlich, obwohl die Contestformel ja aus diesem Jahr ein guter Ansatz ist, um sie entsprechend für den 2006er Contest zu modifizieren.

Über die bisher erfolgten Anmeldungen brauchen wir uns, denke ich mal, keine Sorgen zu machen. Auch im Vorjahr waren wir, wie schon gepostet zu diesem Zeitpunkt nicht weiter. Letzten Endes kann man so einen Contest auch mit zwanzig Leuten spielen, obwohl ich es ähnlich sehe, wie in diesem Jahr, dass sich im Laufe des Jahres immer noch Spieler entscheiden, mitzumachen. Bis zum 31.12.04 hatten wir 45 Anmeldungen, von denen ca. ein Drittel es nicht über die Anmeldung hinaus geschafft haben.

Die jetzt mit einem merkwürdigen Unterton angelaufene Diskussion verunsichert eher die erst seit Kurzem bei uns im Forum aktiven User, als dass sie uns überzeugte Mitstreiter bringt!

Josch hat in sofern Recht, einen guten Contest kriegen wir nur zu Stande, wenn vor dem 01.01.2006 in einer sinnvollen und fruchtbaren Diskussion die Grundzüge abgesteckt werden. Ich denke, jeder, egal ob Newbie oder "Alter Hase" hat dazu seine Meinung und damit sollte nicht hinterm Berg gehalten werden!

Ich jedenfalls verschwende keinen Gedanken daran, dass es 2006 keinen Contest geben wird! ;)
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Sessels zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klarkommen ... !!!

Dorimil

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15

Donnerstag, 13. Oktober 2005, 10:56

sicherlich wird jeder seine Meinung haben und ich glaube die wenigsten hier haben Scheu davor, damit hinterm Berg zu halten! ;)

Aber ich sträube mich dagegen einen Post a la "Stimme XXX völlig zu!" zu schreiben, wenn meine Meinung von anderen schon geschrieben worden ist. Vieles ist auch schon fast bis zum Erbrechen diskutiert worden. :eek2:
Die groben Dinge stehen schon (Teilnehmer, Juroren, Kartenabstimmung läuft). Es sind letztlich noch die Etappen und die Formel zu klären. Die Formel muß warten, bis wir die Etappen haben. Die Etappen sind einfacher zu modifizieren, wenn wir die Karte kennen.

Viele sind noch sehr mit dem disjährigen Contest beschäftigt, also immer mit der Ruhe...
Dorimil

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Gesil

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16

Donnerstag, 13. Oktober 2005, 12:05

Ich schließe mich Vorbehaltslos Dorimil und Hopsing an!

Es soll zuerst das Spielprinzip des Contests geklärt werden (Endlosspiel, Etappenspiel, Kurzspiel à la Szenario). Danach die Karte, schließlich die Regeln. Alles andere macht IMO keinen Sinn.

Wenn keine weiteren Meldungen mehr zum Spielprinzip kommen ---> Abstimmung
Dito für Karte und Regeln.

Und das mit den "Anmeldungen": mit Verlaub, für mich hat das absolut null Sinn. Seid doch mal ehrlich, wie viele Leute melden sich an, und senden kein einziges Save ab? Locker ein Drittel bis die Hälfte. Aber wie viele nehmen dann am Contest teil, ohne sich angemeldet zu haben? 2 Dutzend würde ich grob schätzen, dass es heuer waren (noch sein werden, ist ja noch Zeit). Ich halte Anmeldungen lediglich als Feedback für die aktiven Gestalter der Contest-Vorbereitungen, damit sie beruhigt sein können, nicht vergeblich ihre Freizeit dafür zu investieren.

Nachsatz: je weniger Leute sich aktiv an der Diskussion drumherum beteiligen, umso schneller ist das erledigt, da dann offenbar keine Interessenskonflikte bestehen. Keine Wortmeldung heißt nicht immer, mich interessiert das nicht, sondern manchmal auch: ich bin mit allem einverstanden. ;)

Mandela

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17

Donnerstag, 13. Oktober 2005, 12:48

Einerseits sind Diskussionen bei so einem Projekt wichtig, aber sie können durchaus die Sache wie einen Kaugummi in die länge ziehen, teilweise unnötig.

Es ist sicherlich notwendig die wichtigen Dinge abzustecken, was wir im Grunde auch mit den Abstimmungen jetzt machen. Die Juroren sind teilweise auch geklärt und was jetzt noch fehlt ist im Grunde nur noch die Formel wegen der Punkteberechnung, die klar einer Änderung bedarf (wegen dem AS Handel).

Was die Anmeldungen angeht, so halte ich es genauso wie Gesil und sehe es prinziell genauso. Ich will jetzt nicht den Quark aus Ende 2004 für den Contest 2005 ausgraben, vorallem weil es Gesil ja schon deutlich und richtig gesagt hat.
Ich denke aber auch, daß sich viele erst anmelden, wenn die Rahmen und alles für den 2006 Contest abgesteckt sind.
Was mich aber wundert und auch Anstoss einer entsprechenden Diskussion war, ist die absteigenden Saves mit der Dauer des Spieles. Waren es 1301 noch knapp 60 Saves oder so, kann man schön bei den Jahresspielständen die abnehmende Tendenz sehen. Die Gründe mögen unterschiedlich sein, auch weil viele noch mal angefangen hatten (mich eingeschlossen), aber doch von einigen hat man nach dem 1301 Save gar nix mehr gehört oder gelesen. Das finde ich irgendwie nicht so toll. :(

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Nur der Pirat ist der wahre Händler, denn nur er hat alle Möglichkeiten (business is war !!! ;) :P

bizpro

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18

Donnerstag, 13. Oktober 2005, 13:07

meine 5 cts

ja, ich bin noch auf (04:00 hier) habe gerade juli 1301 zuende gespielt, eine nl ist im aufbau.

also, ich fand den contest 2005 sehr schwierig. was passieren kann das newbies einsteigen und dann, wenn sie die hohe punktzahl anderer sehen ploetzlich null bock haben. auch wuerde ich annehmen das einigen newbies die piratenplage auf den wecker geschalgen ist. in meinem ersten anlauf habe ich umpteen schiffe und lasten verloren und konnte kaum auf einen gruenen ast kommen, beim zweiten anlauf schaffte ich ungefaher UW 450,000 und so um die 37,000EW.

und dann habe ich noch mal "richtig angefangen" .von meinen 160 schiffen habe ich nur ca 10 selbst gebaut. vielend dank fuer die hilfe im forum und per pm.

es gibt zwei grundverschiedene faktoren in einem contest zu spielen, fuer mich ist es um mehr zu lernen. was ich im englischen forum aufgeschnapt habe brachte mich nicht weter als die babyschuhe, jetzt glaube habe ich junioren schuhe bekommen.

IMHO sollte die anfangphase einfach zu spielen sein. die spezialisten koenen sich ja dann mit vollausbau amuesieren (will bei mir einfach nicht klappen - aber ich hab's noch nicht aufgegeben). doch nachdem ich weiss das ich nicht viel weiter als 1307 kommen werde ist es eh wurscht.

wie die punkte verteilt werden, ob nach pi x schnautze oder gemaess langen formeln ist mir egal, so werde ich mich dazu auch nicht aeussern
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Hopsing

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19

Donnerstag, 13. Oktober 2005, 14:37

Auch wenn jetzt einer Kommt und vom mir fünf Euro fürs Phrasenschwein haben will:

Es all und jedem Recht zu machen, ist eine Kunst die keiner kann!

Es ist so wie ich es erst vor kurzem formuliert habe. Jeder Spieler hat so seine eigene Philosophie was PII angeht. Ich bin ja bekanntlich dahingehend ein friedlicher Zeitgenosse, dass ich mir sage, der KI und den Städten geh ich nicht an die Wäsche.

1. Weil sie mir beim Aufbau einer funktionsfähigen Hanse bis zu einem gewissen Grade helfen.
2.Ohne die Piraten hier verdammen zu wollen, ist es füer mich reizvoller mit eigenem Handels- und Aufbaugeschick einen soliden Grundstein für eine florierende Hanse zu legen.

Unstreitbar hat der Pirat gegenüber der Friedentaube den Vorteil, dass er recht schnell über das nötige Kapital zur Expansion verfügt. Deshalb ist auch im diesjährigen Contest die Piratenaktivität auf Hoch eingestellt, damit der friedliche Händler die Möglichkeit hat über die Piratenbekämpfung den monitären Vorteil des Piraten teilweise auszugleichen. Es ist schon oft darüber gesprochen worden, dass der Vorteil des Brutalstarts ja auch den Zeitfaktor im Spiel maßgeblich beeinflußt.

Irgendwann im Spielverlauf, nämlich dann, wenn es darum geht, den Übergang von der Startphase in die Expansion, stehen beide Gruppen wieder vor dem selben Problem: wie setze ich mein Kapital am sinnvollsten ein!

Wenn ich also weiß, dass mir die Piraten Schwierigkeiten machen, muss ich mein Spiel darauf einstellen, heißt ich muß mir überlegen, wie ich der Plage Herr werde. Ob nun totale Blockade, Jagdkonvois oder eine Auffanggessellschaft ist ja immer von der Karte abhängig. In diesem Jahr hat sich ja zu Anfang des Spiels die Piratensperre im Skagerak bewährt, mit zunehmenden Schiffsverkehr in der Ostsee durch NL-Gründungen mußte auch, zumindest von mir, diese Taktik überdacht werden.

Was ich damit nur sagen wollte: Alles was wir in diesem Spiel auch machen, es gibt immer eine Gegenreaktion. Die richtige Entscheidung für oder gegen eine Maßnahme ist der Knackpunkt, an dem sich entscheidet, ob meine Bemühungen von Erfolg gekrönt sind oder nicht.

Wenn ich das Gefühl habe, mit meiner Taktik nicht zum Erfolg zu kommen, ich glaube das Gefühl kennt jeder, führt das entweder zu noch mehr Ansporn oder zur Frustration. Deshalb sind wohl nicht die Punktstände der Spitzenspieler das Hemmnis beim Weiterspielen, sondern eher das Nichtumsetzen der eigenen Möglichkeiten.

Was den Einstieg in das diesjährige Spiel betrifft gab es eigentlich genug Hilfestellung, als da wären das Tagebuch von Roland oder die Starthilfe von Gesil. Ich fand das war eine gute Möglichkeit, zu sehen, wie ich auch als Händler relativ schnell an ein paar Schiffe komme und in den Aufbau der Hanse starten klann. Ich bin mir sicher, dass es derartige Möglichkeiten auch in einem neuen Contest geben wird, da ja bei uns sehr freizügig, zum Nutzen aller Spieler, mit neu gewonnenen Erkenntnissen umgegangen wird.

Wer also gerade am Anfang seiner PII-Karriere steht, sollte sich im Contest auf eine Politik der kleinen Schritte konzentrieren. Nehmt euch den vor euch platzierten Spieler zum Ansporn und nicht den, der 500 Punkte mehr hat als ihr. Die kleinen, stetigen Erfolge sind es, die euch voranbringen und ohne es zu merken, seid ihr nicht mehr in 1302 sondern in 08 oder 09. Aus eigenem Erleben kann ich sagen, dass es immer wieder ein Highlight ist, wieder eine neue Jahreszahl schreiben zu können.

Mit der Zeit wächst dann auch das Selbstvertrauen, sich höheren Aufgaben zu stellen. Als ich das erste Mal in die Savegame-Analyse geschaut habe, hab ich gedacht, diese Werte erreiche ich nie. Heute sieht die Sache anders aus, weil ich einmal zu mindest bei den EW Mitarbeiter des Monats sein wollte. Auch wenn es dort ja immer wieder neue Zahlen gibt und einige der Spieler ihre Werte dort nicht veröffentlichen, mittlerweile hab ich es mehrmals geschafft und im Januar 1306 stehen dort für mich 18225 Einwohner an Zuwachs.

Auch aus solchen Dingen kann man seine Motivation fürs Weiterspielen ziehen. Wichtig ist es doch , dass es Spass macht, sich ein ganzes Jahr mit PII zu beschäftigen!

Herausforderungen aller Art wird auch der neue Contest bieten. Wer sich ihnen nicht stellt, kann nicht ermessen, wie schön es ist, über ihre Bewältigung zu schreiben!

Also:

Reingehaun und losgesegelt! :170:
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Dorimil

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20

Donnerstag, 13. Oktober 2005, 14:51

dass einige anfangen und dann nach und nach aufhören hat wohl 2 Gründe:

1) Zeit! Wenn ich sehe, wie viel Zeit einige in den Contest stecken, wird selbst mir manchmal schlecht. :eek2: Aber das muss man anscheinend um wirklich zu den Besten zu gehören. Aber selbst um ein "mittelprächtiges" Spiel aufzuziehen muss man doch einiges an Zeit investieren. Das wird vielleicht nicht bedacht, bis man sieht, wie viel Zeit bis zum allerersten Save investiert wurde. Da sagen sich wohl einige "Es gibt noch ein Leben ausserhalb von P2!" (Ja tatsächlich, soll es geben ;) :P )

2) Demotivation! Man gibt sein erstes Save ab, sieht die Punkte und ist auf Platz 37 gelandet :mad: ...Na toll und dafür habe ich 20 Stunden Real-Zeit investiert...->nö, dann lieber nicht...

Von daher halte ich die Etappenziele für eine gute Idee, da sie die Möglichkeit bietet, Punkt 1 etwas zu entschärfen.
Einen anderen Vorschlag habe ich mal gelesen (weiss nicht mehr von wem und bin zu faul zum suchen) unterschiedlich zu bewerten und zwar je nach Können gemessen am Baustil. So bekommen Anfänger einen gewissen Bonus (hey...ich hab 284 Punkte, das sind glatt 2 mehr als YY bei den Profis.. :tong: .) Das würde die Demotivation einiger sicherlich in Grenzen halten.

Es gab auch schon Meldungen, einfach eine neue Karte und fertig ist der neue Contest, aber dann darf man sich nicht wundern, wenn es keine Neueinsteiger gibt. Der Vollausbau ist nur was für Cracks und ähnlich verrückte (zu letzteren gehöre ich wohl auch).

@Hopsing
hast Recht mit den kleinen Schritten und Erfolgen. Aber es gibt hierzulande leider immer noch das Denken, alles ausser der Goldmedallie ist Schrott...
Dorimil

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