Patrizierforum

Hallo zusammen,

nachdem ich mich nun seit einigen Tagen mit diesem Thema rumschlage, die inoffizielle Tippsammlung zu dem Thema, Gesils und andere Beiträge (u.a. auch Falko) hier gelesen, das Brailiero-Tool zum Ausrechnen des Bedarfs an Produktionsstätten konsultuiert und benutzt habe und auch die Tabellen für den Verkauf meiner gelieferten Waren studiert habe (moderat, rabiat, etc.), bin ich insgesamt verwirrter als vorher - daher das neue Thema. OK!
States:
- 8 Städte (halbes, d.h. mittleres Spielfeld), insgesamt 16 Städte (Rest im Osten, nix bebaut), Lübeck ist aktuell ZL für die 8 Städte (Flens., Naest, Malmö, Ahus, Rügenw., Stett., Rostock)
- KI-Produktion oder Häuser gibt es nicht (wofür hat man schließlich den Abriss-Bug?!)
- Ziel: Versorgung erstmal der 8 Städte, in denen alle notwendigen Waren - ich denke ausreichend - produziert werden, Gewinn ist dabei egal, soweit ich nicht ins Minus rutsche, also Verlust mache
- ich benutze Schniggen - so wie Gesil vorschlägt - wegen der höheren Transportgeschwindigkeit
- ich bin Bürgermeister von Lübeck (na sowas!) und Eldermann

Das Problem:
Ich spiele das Spiel normalerweise über Kapitänshandel: Im ZL benötigte Menge für die Zielstadt einladen, in der Zielstadt an die Stadt (!) verkaufen, dort meine produzierten Waren aus dem Kontor einladen, im ZL ausladen und wieder von Neuem. Handel über Kontorverwalter war mir bisher zu undurchsichtig (offenbar nicht umsonst), aber ich wollte es halt versuchen.

Gut - Naestved hat 33.000 Einwohner, ich produziere dort Leder, Fleisch, Salz, Hanf (effektiv), Tran und Fisch - das Holz wird von mir angeliefert, obwohl es dort effektiv produziert werden kann (mehr Platz für Kühe).
Naestved liegt 236 sec. vom ZL entfernt, d.h. bei normalem Spieltempo, Messung begonnen in dem Moment, in dem der Konvoi seine Waren an die Stadt verkauft hat (Entleerung des Konvois auf 0 Last) bis zur Rückkehr des Konvois und dessen abermalige Entleerung an die Stadt Naestved auf 0 Last. 236 sec. macht 3,93 Tage (236: 60), danach den Wochenverbrauch in der Markthalle nachgesehen, für jede Ware den Wochenverbrauch mit 4:7 multipliziert (4 von 7 Tagen Verbrauch) und die Menge im Konvoi für den autom. Handel eingestellt. Das Zentrallager war/ist gut gefüllt - für alle anderen Städte und Waren habe ich die Prozedur auch durchgezogen (ich weiß, es gibt Tools dafür, Excel-Tabellen etc., aber ich bin halt nich soo freaky drauf und tu mich etwas schwer mit den unübersichtlichen Tabellen).

OK - zurück zum Beispiel: Die Bewohner von Naestved waren alle(!) sehr glücklich - ich auch! Bis ich sah, dass meine Vorräte im ZL arg nachließen. Warum? Weil in den Städten meiner Meinung nach zu viele Waren vorhanden waren (Überversorgung). Muss man 4 - 500 Wein in der Stadt (nicht im Kontor!) haben oder 179 Fisch, 140 Fleisch - das hält kein ZL aus! Und ich liefere immer noch mehr nach! Also: Handel über Kontorverwalter!

Nur wie? Vierstopp - / Fünfstopp-Methode: OK, aber ich verstehe die Ein- und Ausladetaktik nicht. Ich komme mit dem Konvoi in Naestved an - lade erst einmal alle Waren aus der Stadt (!) auf den Konvoi, um dann die portionierte Menge an die Stadt zu verkaufen - doof, dann sind die Bewohner 6 Stunden ohne Waren, habe ich versucht, nach einiger Zeit kannte mich "kaum jemand" - und das als Eldermann, der ich ja bleiben will! Die Leute waren verärgert, wanderten ab.

Nächstes Szenario: Kontorpreise in Naestved präpariert (im ZL läuft die Versorgung der Stadt über einen Kontorverwalter, aber da gibt es ja auch reichlich Waren im Überfluss - die sind versorgt. Die Verkaufspreise habe ich dort bisher trotz variierender Mengen nicht geändert.). Zurück zu Naestved: Kontorpreise präpariert (ganz ganz ganz kurz vor Ankunft des Konvois alle Stadtwaren in einen zweiten Konvoi geladen, also gekauft), portionierte Waren des ersten entscheidenden Konvois ins Kontor geladen und geguckt, was passiert. Ich fand, dass zu schnell, zu viel EW oder Leder oder auch Fisch an die Städter verkauft wurden, also habe ich die Preise verändert - das hat sehr sehr lange gedauert und ich bezweifle, dass das so richtig war, denn:
1. Steigt die Anzahl der Bevölkerung, braucht sie mehr Waren - muss ich dann nicht ständig die Warenmenge im Konvoi umjustieren? Und verändern sich so nicht auch die Verkaufspreise an die Stadt, wenn ich mehr ins
Kontor liefere, so dass ich im Kontor auch noch nachjustieren muss?
Bei meinem Kapitänshandel muss ich nur die Warenmenge justieren - dabei soll der Kontorhandel Zeit für anderes einsparen - nur wie?
2. Wie gesagt, ich produziere dort Fleisch (liefere es darüber hinaus auch in der von der Stadt benötigten Menge), Fleisch ist wichtig für die Hanse - wie stelle ich fest, ob nicht von meinem produzierten Fleisch etwas
an die Bevölkerung von Naestved geht? Sperren kann ich nur für Schiffe und ich kenne meine Produktionsmenge ja auch nicht genau (um zu wissen, welchen Wert ich sperren könnte). Zu Anfang die produzierten Waren
vllt. max. in den Konvoi laden und dann erst die zugeteilten Waren ins Kontor?!
3. Es wird so viel von Sicherheitsmarge geredet - Verbrauch von 2 Wochen vorrätig haben wegen Schiffsreperatur, zugefroren etc. - OK- wenn ich das in allen Städten mache, wer produziert mir die Menge an Waren?
Also habe ich mal eine Wochenration geliefert (Markthallenwerte), da flippten die Preise völlig aus - habe dann Gesils Moderat etc.-Tabelle genommen und kam mit den Preisen gar nicht mehr klar. EW rabiat, Honig
moderat, Fleisch offensiv usw. - eine einzige Justiererei! Da aber alle vom Kontorhandel sprechen, habe ich offenbar Fehler gemacht.

Mein Problem ist demnach, dass ich möglichst Waren einsparen will, ohne dabei die Bevölkerung zu verärgern ("zufrieden" reicht mir ja schon), ohne dabei allerdings ständig justieren zu müssen!!

Nett ist auch, wenn die Leute bei allen (!) Waren in der Stadt Bestand haben, wenn auch etwas geringer, teilt mir der Typ am Marktstand mit, dass wir genug Waren haben, die Zufriedenheit ist nicht so gut, aber die Bevölkerung sieht mich als Bürgermeister! Wie geht das?!

Ob mir da wohl jemand in einfachen klaren Worten - wie gesagt, gelesen habe ich schon hier viel!! - helfen könnte??? Vielen vielen Dank!!!

Hallo Charlotte,

nein - es handelt sich nicht um eine 40er, sondern um eine 16ner Karte, die ich bei rjosephs gefunden habe - mein ich.

LG, BvL

Hallo gehtnix,

erst einmal vielen Dank für die ausführliche Antwort. Beim Lesen deines Posts fiel mir ein Fehler meinerseits auf: die 179 Fisch tauchten nicht in der Markthalle auf, sondern beim Aufrufen des Handelsfensters unter der Rubrik "Stadt", will heißen da können auch KI-Händler von außen kommen und den Naestvedern den Fisch wegkaufen, den ich dann ja aus meinem Kontor nachliefern muss - natürlich passiert das bei Kapitänshandel auch.
Mein Problem waren bzw. sind wohl die Preise.

Das Prinzip des Be- und Entladens habe ich soweit verstanden - macht ja auch Sinn erst einmal das ganze Kontor (Rest und mein Produziertes) leerzuräumen und dann den Wochen(!)bedarf laut Markthalle (für die 2 Wochenreserve habe ich vorher schon gesorgt und liefere wie du sagst nur noch nach) ins Kontor zu laden.

Dann kommen die Preise - der Kontorverwalter (KV) verkaufte bei mir sofort soviel Fisch, dass 179 Fisch auf der Stadtseite standen, dabei würden 80 Fisch auch ausreichen und der KV liefert nach und nach Fisch hinterher, so dass diese große Menge nicht sofort auf einen Schlag an die Stadt verkauft wird. Zufrieden bzw. glücklich sind die Leute auch mit 80 Fisch auf der Stadt-Haben-Seite.
Justieren muss ich halt doch - sind die Preise zu niedrig, stelle ich beim Nachladen durch meine Konvois fest, dass ich kaum etwas aus dem Kontor wieder mitnehmen kann, weil alles/vieles auf der Stadtseite gelandet ist und dort dann doch zuviel steht. Sind die Preise zu hoch, mosert die Bevölkerung wegen Unterversorgung und die Waren sammeln sich im Kontor und kann sie nicht mehr mitnehmen, weil die Ladekapazität meiner Kraier zu gering ist. Von daher muss für jede Ware ein guter Preis gefunden werden, dies geht aber doch nur über probieren, beobachten über etwas längere Zeit und ... ggf. nachjustieren.
Deshalb tue ich mich schwer damit, alles dem KV zu überlassen. Das führt mich zu nächstem Aspekt:

Warum Waren sparen? Sicherlich - ich habe gestern Nacht noch mit dem Tool von Brasileiro und Hopsing rumgespielt - habe ich zu wenig Betriebe für 199.000 Hanseaten. Da beißt sich die Katze natürlich in den Schwanz: Stocke ich die Betriebe auf, nimmt die Bev-zahl zu und damit auch der Verbrauch - ich laufe also ständig dem Verbrauch hinterher und erreiche ja nie einen Zustand der Ausgeglichenheit - zumindest über eine etwas längere Zeit. Deshalb versuche ich am unteren Limit des Notwendigen beim Warenverkauf zu bleiben, um auch Zeit zu haben, die Aufstockung meiner Betriebe langamer angehen zu können. Gewinne mache ich dabei trotzdem, wie gesagt, reich werden will ich gar nicht - es geht mir um eine vernünftige Versorgung.

Gut fand ich den Tipp mit der prozentualen Verringerung bestimmter "seltener" Waren, wie Wein z.B. in allen Städten - wird auf alle Fälle gemacht. Und du hast es zumindest geschafft, dass ich mich dann doch nochmal an den KV-Handel setze ...

Ist das im Übrigen richtig - habe ich hier gelesen - dass wenn ich Waren für den Schiffshandel sperre (z.B. Rohstoffe zur Produktion), ich diese Waren auch für den Verkauf "Kontor an Stadt" sperre??!!

Viele Grüße,
BvL