Patrizierforum

Ich habe ja offenbar das Glück, dass es auch nach Abstürzen "immer igendwie weitergeht". Vielleicht hat das auch mit meiner Spielstrategie zu tun. Im fortgesetzten Spiel
- betreibe ich keinerlei Kneipenauftragshokuspokus,
- vergebe keinerlei Kredite
- und vor allem, es gibt keinerlei Weißen mehr (vielleicht machen die am 29.10 irgendetwas Böses).
Das schont offenbar nicht nur meine Geduld und Lebenszeit, sondern wohl auch die Spielengine.

Aber du bist nun ja schon einen Lösungsweg angegangen (und ganz dunkel habe ich das in ferner Vergangenheit auch schon praktiziert):
- Nimm dir einen "sicheren" Spielstand.
- Spiele 10 Tage nach vorne (bei mir entstehen in dieser Zeit automatisch 20-100 savegames - vielleicht musst du dich zwingen, bewusst viele saves zu machen)
- Teste die Validität des letzen Saves
- wenn nicht, dann suche den letzen sicheren Stand.
Das ist zwar etwas trostlos, wird aber wohl funktionieren.

Ich komme im aktuellen Game noch ganz gut voran, indem ich jeweils zur Monatsabrechnung ca. 36 Tage vorspule. Freundlicherweise gab es dabei noch nie einen Absturz (allerdings natürlich Fehlererkenntnisse, die immer mal wieder einen Rücksprung um 4-6 Wochen erfordern).

Mach weiter!

Als erstes eine große Bitte, denn dieses Thema nimmt inzwischen einen großen Umfang an:
Könnte ein Mod bitte so nett sein, und die entsprechenden Beiträge in ein eigenes Thema verschieben? Ich glaube, das ist inzwischen gerechtfertigt.

Zitat

Original von jan.milli
Das nächste Save, das am 29.10. abstürzt, ist vom 11.3.
Dazwischen habe ich 2 Saves (vom 5. und 9.3.) die sich zwar über den 29.10. spielen lassen aber 1-3 Monate später abstürzen! 1-3 Monate schreibe ich deshalb, weil sich der Absturztermin nicht reproduzieren läßt. D.h., bei mehreren Versuchen unterschiedliche Termine ???

Blöde Frage, aber was hast du in genau dieser Zeit getan, dass das Spiel danach abstürzt? Kannst du das noch irgendwie reproduzieren, vielleicht aus den Nachrichten oder eigenen Aufzeichnungen?

Zitat

Original von jan.milli
@ Gesil
Naja...... gesehen haben wir uns ja noch gar nicht, vielleicht dieses Jahr auf dem Treffen?

Leider nein. Die Teilnehmerliste gefällt mir auch diesmal nicht (was nichts mit dir zu tun hat!).


Edit x9jaan: Neues Thema? Erledigt.

Dann schmeiß wirklich mal die Weißen von der Karte.

Zitat

Original von jan.milli
Dazu kommt noch, daß meine (Betriebe-)Aufzeichnungen, mehr oder weniger, jetzt falsch sind. Ich müßte durch alle Städte um das korrigieren.

Das erledige ich, wenn ich die Städte das nächstemal regulär bebaue. Bis dahin wird halt ein wenig geschätzt.

Wenn du bis zum Endausbau vordringen willst, wird dir kaum etwas anderes übrigbleiben, als genau an diesem Spiel auch noch Spass zu finden (und hier ist jetzt keinerlei Ironie dabei).

Moin moin jan.milli


Ich halte es mit meinen Saves ähnlich wie du.

Ich habe auch für bestimmte Aktionen immer ein Save, dass regelmäßig überschrieben wird, so z.B. für Tests beim Bauen, für Piratenaktionen, fürs MM u.a.m.

Das Save, dass sicherlich am häufigsten überschrieben wird, ist mein Save mit Namen "Aktuell", das, wie der Name schon sagt, immer den aktuellsten Stand enthält und eigentlich immer nach abgeschlossenen Aktionen aktualisiert wird.

Das praktiziere ich eigentlich seit meinem Einstieg in PII und dieser Tag ist schon ein paar Jahre her.

Über Abstürze kann ich relativ wenig aussagen, da sie bis auf die gelegentliche Meldung mit der PII.exe fast nie vorkommen, zumindest nicht in der Form, wie du es erlebt hast.

Dunkel kann ich mich erinnern, dass es in früherer Zeit mal, nicht wieder ladbare Saves gab, aber dabei handelte es sich um die Autosaves, die, wenn sie nicht mehr ladbar waren, einen Hinweis brachten, dass das Save beschädigt ist. Da vermute ich aber eher einen Zusammenhang zwischen dem Ausstieg der exe und dem gleichzeitigen Anlegen des Autosaves.

Irgendwo in den Tiefen des Forums gibt oder gab es auch mal Aussagen, die einen Zusammenhang zwischen PII und, vorher installierter, anderer Software herstellten.

Deshalb hat PII mit allem Drum und Dran bei mir auch eine eigene Partition und beim Neuaufsetzen des Rechners ziehe ich dann immer nur die Verknüpfung mit der exe auf den Desktop und gut is.

mein aktueller Dateiname lautet: Ro33-080925b

Ro bin ich (ach)
33 ist mein 33. halbwegs weit geführte Spiel
080925 ist das aktuelle Datum im Format jjmmtt
b ist die zweite Datei von diesem Tag (das kann gelegentlich bis m gehen)
Jeweils zum Monatswechsel gibt es eine "amtliche Datei", die bekommt an der letzten Stelle ein "+". Das schützt sie dann hoffentlich davor, zufällig gelöscht zu werden. Denn Löschen ist erforderlich - je nach Spiellage kommen pro Monat 100-300 Saves zustande.

Dem ist zu entnehmen, dass normale Spielateien bei mir nie überschrieben werden.

Nicht ladbare Spielstände bekomme ich gelegentlich dann, wenn mir der Rechner im Speichern abgeschmiert ist.

Zitat

Original von jan.milli
@ Gesil

Zitat

Blöde Frage, aber was hast du in genau dieser Zeit getan, dass das Spiel danach abstürzt? Kannst du das noch irgendwie reproduzieren, vielleicht aus den Nachrichten oder eigenen Aufzeichnungen?

Das ist ja das Seltsame, ich habe bei den Testläufen Nichts gemacht. Trotzdem waren die Absturztermine bei jedem Testlauf unterschiedlich !

Ich habe mir da jetzt mal eine kleine Theorie zusammengereimt, die mit den Abstürzen zu unterschiedlichen Zeitpunkten zu tun hat. Wir haben es ja sowohl bei jan.milli (spielstörend) und Roland (sporadisch, keine nennenswerten Behinderungen) mit weit fortgeschrittenen Spielständen zu tun haben. Deshalb erst einmal meine Bitte: gebt bitte eure Systeminfos, vor allem RAM, CPU, OS und so etwas, an. Wenn ihr wollt, schickt mir bitte auch gleich einige Saves zu. E-Mail erfahrt ihr auf Nachfrage per PN.

Jetzt zur Theorie: Wie via Taskmanager leicht feststellbar, hat PII einen sehr hohen Ressourcenverbrauch. Kombiniert mit einem langsamen Rechner kann das Programm nicht alle Berechnungen/Aktionen durchexerzieren, vor allem wenn der Schnellvorlauf aktiviert ist (!). Dann kann der Absturz auf jeden Fall an verschiedenen Zeitpunkten stattfinden. Dass das Programm nicht alle Berechnungen durchführen kann, ist eigentlich kein Problem. Es kommt zu Rucklern (die man beim Schnellvorlauf nicht feststellen kann) und das Programm steckt das weg. Wenn es aber zu viel wird, bildet sich irgendwann eine Art "Warteschlange" und darauf aufbauende Ereignisse verursachen den Absturz.

Vor allem der letzte Abschnitt kann auch ganz anders sein, das Prinzip ist das gleiche: PII stürzt wegen zu hoher Rechnerauslstung ab.

Das erste wäre, das Spiel einmal einen Abend lang auf "sehr schnell" laufen zu lassen und sämtliche Hintergrundanwendungen zu beenden. Dazu zählen z. B. auch die Symbole in der Taskleiste. Am besten wäre, via Taskmanager auch alle "störenden" Prozesse zu beenden, wobei hier Vorsicht geboten ist, denn einige beendete Prozesse können ein ganz schönes Desaster anrichten (explorer.exe (neustartbar), svchost (ganz schlecht, der Computer schaltet sich innerhalb einer Minute aus)).

Bei mir ist die Autosavefunktion eingeschaltet und macht zuverlässig alle drei Minuten einen Save. Allerdings hatte ich auch mal eine Konfiguration mit einer nicht funktionierenden Autosavefunktion, bei der das Spiel beim Autosaven abstürzte. Das war damals beim AddOn. Daraufhin habe ich mir die Goldversion gekauft und da funktioniert das Autosave bislang (auf drei verschiedenen Rechnern) zu 100% zuverlässig.

Beim Speichern halte ich es eher wie Hopsing, d.h. ich habe drei Spielstände, die nacheinander immer wieder überschrieben werden. Zum Monatsende mache ich dann einen Monatssave, der dann erhalten bleibt.

Zu dem Absturz ist mir bislang nichts neues eingefallen. Es bleibt mir ein Rätsel. Allerdings kann ich mich nun, da ich das Jahr 1405 erreicht und zu dreivierteln schon gespielt habe in Rolands Kategorie derjenigen mit sporadischen Abstürzen einordnen. Will sagen, ab und zu kommt die Meldung Patrizier2.exe muss beendet werden. Einen Grund dafür kann ich nicht benennen. Allerdings scheint diese Meldung, bzw. dieser Absturz immer nach mehrmaligem Laden zu kommen. Auch wenn man es meinem Spiel nicht ansieht, ab und zu habe ich Situationen in denen ich oft Speichern und Laden muss, zum Beispiel bei Mittelmeerexpeditionen. Dann kommt es beim spulen ab und zu zu den Abstürzen. Manchmal aber auch, wenn ich im Versuch bestimmte Bauten zu setzen mehrfach Laden musste. Dann kommen die Abstürze allerdings nicht in Kombination mit dem Spulen, da ich im normalen Spiel nicht mit Schnellvorlauf arbeite. Meine Theorie ist also, dass diese Fehler bei großen Spielständen auftauchen, wenn man oft und viel speichert und lädt, ohne Patrizer 2 dazwischen mal zu beenden.

Wie lange habt ihr also P2 am Stück für gewöhnlich offen, wenn Abstürze eintreten? Ich denke es liegt zum guten Teil am Arbeitsspeichermanagement des Spiels. Das hilft aber sicher nur bei den sporadischen Abstürzen weiter, nicht aber bei jan.millis Absturz, der bei mir auf jeder Recherkombination immer am 29.10. eintritt. Ich habe wie erwähnt drei Rechner (Notebook mit Celeron 1,5 GHz und WinXP Home, Athlon64 2400+ mit WinXP Pro und Athlon64 2000+ mit WinXP Home). Deshalb schließe ich ebenfalls die Hardware aus und tippe wie oben beschrieben eher auf einen Softwarefehler.

Das ist aber seltsam. Roland hat bisher keine Probleme berichtet, und ist fast genauso weit wie du.

Ich hatte ein Spiel auf einer selbst erstellten 12-Städte Karte. Alles verlief ohne das geringste Problem, aber als ich Stadt Nummer 26 gründete, blieben weitere vergebbare Darlehen aus. Gründete ich sie nicht, hatte ich kein Problem.

Ich hoffe jetzt wirklich, dass es kein genereller Bug auf dieser Karte ist, denn es war unzumutbar, so lange zu testen. Mal sehen, was Roland dazu sagt.

Das wäre auch zu schade gewesen, den flottesten P2-Spieler aller Zeiten zu "verlieren".

und wieder der Beweis: P2 macht einfach süchtig! Man macht vielleicht mal Pausen, aber früher oder später steuert man doch wieder seine Schiffe durch die Hanse!

Und wenn Du alternativ mal die CBS-Version oder Gamestar-Version ausprobieren möchtest, schreib mir ne PN, dann schicke ich Dir die Versionen auf CD. (für alle Regelwächter: Auf den Heft-Ausgaben ist kein Kopierschutz drauf, von daher ist das Kopieren erlaubt! )