Patrizierforum

mein vorschlag:

3 kategorien:

1.cracks

2.fortgeschrittene

3.lehrlinge


kategorie 1, die cracks:

gespielt wird auf einer 40er karte. die grundrisse werden automatisch vergeben (also nix mit 40x stockholm ;-) warenverteilung ebenfalls automatisch. schwierigkeitsgrad patrizier(überall das schwerste)
die karte wird 1 jahr (ohne irgendwelche aktionen) vorgespult.


kategorie2, die fortgeschrittenen:

gespielt wird auf einer 30er karte. die grundrisse werden automatisch vergeben warenverteilung ebenfalls automatisch. bei den schwierigkeitsgraden würde ich alles auf mittel einstellen, ausgenommen LF und Piratenaktivität-->hoch

kategorie3, die lehrlinge:

die standartkarte, schwierigkeitsgrad niedrig, ausnahmen sind LF, piraten, bedürfnisse der bürger die kommen auf die mittlere einstellung


die ziele:

umfassende versorgung: das beinhaltet nicht nur nahrung, gebrauchswaren etc. auch münzen, schulen, kapellen müssen ab einer bestimmten grösse der stadt gebaut werden(jede münze die gebaut werden kann, muss auch gebaut werden), bei abgabe des endsaves spult der juror das spiel 1 jahr vor, wer am wenigsten % an leuten verloren hat, bekommt die meisten pkt

ausschalten der gegner: alle gebäude, schiffe etc. der gegner müssen vernichtet bzw. "übernommen" werden,je früher umso besser
(da nicht-piraten die schiffe nicht versenken/übernehmen können, wird automatisch jede "taube" in diesem ziel auf rang 2 hochgereit--->nur der beste/schnellste pirat hat einen vorteil gegenüber den "tauben", die anderen piraten werden je nach geschwindigkeit auf die plätze 3 bis x gereiht)

soziale aktivitäten: eldermann werden je früher umso besser, (der/die am längsten eldermann/frau war bekommt die meisten pkt. in dieser wertung)

total ausbau, grösste flotte , geben 1 bonus punkt bei endabrechnung

regeln:
gespielt werden 10 (spiel)jahre.--->wer früher fertig ist bekommt /jahr 1 pkt pro ziel bonus
(bsp: spieler a ist im 6ten jahr fertig, beim contest ende liegt er bei 2 zielen auf dem zweiten platz, würde demnach bei 10 teilnehmern 18pkt (9 pkt. x 2 ziele) bekommen, durch den bonus werden es 26pkt({9pkt+4/jahr}x2 ziele)

jeden (rl) monat müssen die saves abgegeben werden.--->bei verletzung 1pkt/zu später abgabe abzug bei endabrechnung

es darf immer nur beim letzten abgegeben save "neu" begonnen werden. -->bei verletzung 1 pkt/neustart abgezogen

abitrage erlaubt gibt aber 1 pkt abzug bei jedem ziel(bsp. wurde 3jahre abitrage gemacht werden 3x3pkt=9 pkt abgezogen bei der endabrechnung, bei abitrag anfang wird das kompl. jahr gewertet, wer also nur von februar bis august abitriert(?) hat trotzdem das ganze jahr "verloren")

feste dürfen ausschlieslich in der heimatstadt verrichtet werden -->bei verletzung wird 1pkt/fest abgezogen

1 umzug /jahr erlaubt-->bei verletzung wird /umzug 1 pkt bei endabrechnung abgezogen

heirat im 1. spieljahr --->danach darf nicht mehr geheiratet werden

maximal erreibare pkt wären demnach 3(ziele) x 10(bei 10 contstteilnehmern) + 2 (bonuspkte) =32 pkt exkl. jahresbonus


das wär mal mein (veränderter) vorschlag für den nexten contest. vielleicht finden einige pkt. zustimmung bei euch granden

mfg oernzz

ich zitier mich mal selbst:

"ausschalten der gegner: alle gebäude, schiffe etc. der gegner müssen vernichtet bzw. "übernommen" werden,je früher umso besser
(da nicht-piraten die schiffe nicht versenken/übernehmen können, wird automatisch jede "taube" in diesem ziel auf rang 2 hochgereit--->nur der beste/schnellste pirat hat einen vorteil gegenüber den "tauben", die anderen piraten werden je nach geschwindigkeit auf die plätze 3 bis x gereiht)"

das würde bedeuten das nur der "beste" pirat einen vorteil hat, die anderen piraten wären hier alle "schlechter" dran als jede taube. piraterie ist ein riesen vorteil durch dieses regelement würde er (meiner meinung nach) stark entschärft.

ähnlich verhält es sich bei abitrage, ich zitiere mich wieder:

"abitrage erlaubt gibt aber 1 pkt abzug bei jedem ziel(bsp. wurde 3jahre abitrage gemacht werden 3x3pkt=9 pkt abgezogen bei der endabrechnung, bei abitrag anfang wird das kompl. jahr gewertet, wer also nur von februar bis august abitriert(?) hat trotzdem das ganze jahr "verloren") "

wieviel pkt genau abgezogen werden, müsste natürlich noch genau eroiert werden. aber auch bei dem einen pkt. den ich vorgeschlagen habe sind schon fast 10% der max. möglichen pkt. weg.


zusammengefasst: der 2. beste pirat, der dazu noch 1 jahr "abitriert" hat würde auf alle fälle am ende min. 6 pkt verlieren(bei angenommenen 10 spielern in seiner kategorie). anders ausgedrückt, wenn er überall anders der spitzenreiter wäre, käme er maximal auf 26 pkt. also ich finde dadurch würden es sich die meisten 2x überlegen ob sich piraterie und abitrage lohnt...

mein vorschlag würde ein gruppenspiel nicht vorraussetzen, aber auch nicht verhindern.

was die kategorien betrifft, ich finde das schon unterschieden werden sollte zwischen der elite und leuten die das (noch) nicht so raus haben. ausserdem würde dadurch der kampfgeist eher geweckt, weil die gegner in der jeweiligen kategorie in etwa gleich stark sind.


mfg oernzz

hmm, tjo in erster linie würd ich mal sagen das das die leute selber entscheiden sollen....
wer n 8er block "in einem zug" machen kann, darüber hinaus in wenger als 1 jahr eldermann (auf ner standartkarte) wird, der hat bei den anfängern sicher nix verloren ;-) da ist natürlich auch die richtige selbsteinschätzung gefragt


evtl könnte man auch so ne art qualifikation machen...
das problem dabei ist, das das nicht zu lange dauern sollte und auch aussage kräftig sein muss. ich könnt mir vorstellen das man ein testgame macht: 1 real monat auf ner standartkarte. danach wird nach oben genanntem reglement eine rangliste gemacht.


mfg oernzz

Hi!

hehe, jo wieso nich? da ich nicht teilgenommen habe bin ich demnach automatisch bei den newbie´s(wo ich auch hingehör ;-)

aber ich glaube das sich die meiste schon richtig einschätzen können, seh da keine probleme...
ausserdem müssens ja nicht unbedingt 3 "levl´s" sein, können auch 4 oder 5 sein falls eine kategorie total überrannt wird

mfg oernzz

Zitat

Original von Adalbertus

Zitat

Original von Zeedüvel
Hinzu kommt noch, dass bei PII doch einige Pläne recht langfristig angelegt sind. Wenn ich mir vorstelle, dass xyz bei "unserem" save einen Plan "zerstört" (oder vernachlässigt) oder noch viel schlimmer: ich mache den Plan von zxy zu nichte... Auahauahaua

Ich habe mir mal einen Spielstand von Swartenhengst aus dem aktuellen Contest angeschaut. Es ist nicht gerade einfach (mal ganz vorsichtig gesagt), sich in eine fremde Spielweise einzufinden.

Als Newbie würde mich das jedenfalls schnell abschrecken.

Bei diesem Punkt möchte ich doch ein wenig widersprechen: Genau diese Probleme sind der Witz am Teamspiel. Kommunikation, Eindenken in fremde Spielweisen - was immer mit einem Lerneffekt verbunden ist - , und gemeinsame Planung.
Ich denke, wenn man Viererteams bildet und flexible Abwechslungsregeln gestaltet (Vorschlag: Alle drei oder sechs Spielmonate wechselt der Spieler zu irgendeinem anderen im Team. Gleichzeitig gibt es eine kurze Meldung an die Juroren, wer das Spiel hat (das ist die einzige Möglichkeit, die ich sehe, um das Schummeln in den nächsten beiden Punkten zu vermindern, aber es wird auch zwangsläufig auf den Anstand der Teams gesetzt. Wir spielen ja nicht um Millionen Euro) mit den beiden Regeln: Ein einzelner Spieler darf nicht zwei Perioden hintereinander spielen und am Ende des Jahres sollten die Spieler eines Teams möglichst gleich viel gespielt haben, ansonsten gibt es maximal 10% Punktabzug (oder 20%, wenn nur der Crack aus dem Team gespielt hat). Bei Interesse werde ich mich um 'ne geeignete Formel und ein paar faire Ausnahmen für Spätstarter kümmern. Das hoffentlich flexible Zeitmanagement sollte dann genug Luft für berufliche Überlastung, Urläube und Keine-Lust-Zeiten bieten..

hmmm und wie willst du dann erheben wer wo in der rangliste steht? immerhin ist es ja ein turnier und das ziel sollte in einem turnier schon sein möglichst weit oben zu stehen und nicht einfach nur dabei sein(wir sind ja nicht bei olympia)...die geschichte hat gezeigt das der lerneffekt am grössten ist wenn konkurrenz da ist

Zitat

Eine andere Sache, die mir bei einem kurzen Nicht-Contest-Start auf Patrizierlevel eingefallen ist:
Da war der Trick, als friedlicher Händler einen Piraten zu ernten, gar nicht so einfach, weil die Piratenschiffe alle schon vollbesetzt waren. Ich wäre extrem neugierig, was man sich unter diesen Bedingungen für einen schnellen Friedliche-Händler-Start alles einfallen läßt. Es muß ja nicht direkt Patrizierlevel sein, einen aktiven Landesfürsten finde ich beispielsweise einfach nur nervig, und 1000 statt 10000 Startkapital ist auch kein wirkliches Spielhindernis sondern verzögert das Spiel nur um 1 - 2 Wochen, ohne es auch nur geringfügig interessanter zu machen.

Ein dritter Punkt: Ich halte es für müßig, über gleiche Punktewertungen bei friedlichen Händlern und bei Piraten oder für "Newbies" und "Cracks" zu streiten. Der friedliche Händler nimmt einige freiwillige Beschränkungen im Spiel in kauf, das sorgt einfach für ein etwas anderes Spiel. Beides über einen Kamm zu scheren ist Äpfel mit Birnen vergleichen. Ebenso für Newbies und Cracks - die Unterschiede sind da und sie zu glätten ist eigentlich auch nicht möglich. Als Anfänger kann man sich nicht mit den Besten vergleichen - ich spiele ja auch nicht bei der WM Fußball. Ein Einsteiger kann, darf und soll seinen Stolz daraus beziehen, daß er sich von Platz 79325 auf Platz 42991 der Tennis-Weltrangliste vorgearbeitet hat. Das einzige, worauf man achten muß, ist, daß auch einem Einsteiger das Spiel nicht prinzipiell völlig aus dem Ruder gerät. Also, Jungs und Mädels: Behaltet die Nerven, es ist nur ein Spiel und die Bewertung ist nicht so extrem wichtig.

also für mich sieht das so aus das du hier etwas über einen kamm scherst piraten gleich zu bewerten wie friedliche händler ist eigentlich genau das was du kritisierst. es ist nicht das selbe und daher ist es auch nur fair wenn jeder eine eigene "kategorie" hat oder der pirat abstriche in kauf nehmen muss. was die newbies und cracks angeht, da haste recht das die unterschiede nicht zu glätten sind. und genau darum sollte auch hier jeder in seiner eigenen kategorie "kämpfen". eines der ziele eines contets ist ja (nehm ich mal an) das jeder lernt, wenn man aber als newbie das gleiche spiel (schwierigkeitsgrad) erhält und daher auf extrem viel probleme zur gleichen zeit stösst, als n crack ist das (für mich) frustrierend. ebenso wärs fürn profi langweilig auf ner einfachern karte zu spielen, da es wahrscheinlich schon x-mal gemacht wurde und es keine (grosse) herausforderung mehr ist. soweit ich weiß ist zb ugh! aus dem aktuellen contest ausgestiegen, wenn ich richtig informiert bin strebt er nach einem neuen EW rekord im wettstreit mit roland. wär in meinen augen ne optimale aufgabe für die die das spiel an sich schon beherrschen und "nur" noch an feinheiten arbeiten. für mich persöhnlich würde das wenig sinn machen da ichs bis jetzt noch nicht geschafft hab eine stadt über 4k EW zu bringen. in der schule beginnt man ja auch zuerst mit dem 1x1 und kommt dann (irgendwann) zu algebra

joa, hast wahrscheinlich recht...ich dacht nur das ein pirat halt extreme vorteile hat, und das es darum fair wäre wenn der irgendwo anders abstriche bekommt.
man muss nich zwansgläufig ne eigene kategorie für piraten und tauben machen, hab da weiter oben ja schon n paar ideen geäussert. vielleicht finden die deine zustimmung

Keine schlechte Idee Wenigstens ohne das UW Theater.

Zitat

Original von bizpro
@ oernzz
schau dir mal Swartenhenst's vergleich zwischen piraten und friedlichen haendlern an. es gibt wirklich keinen vorteil fuer piraten sofern sie nicht wissern was mit dem geld zu machen. wenn ein pirat dazu gezwungen ist kontinuierlich stadtkassen zu pluendern um ueber wasser zu bleiben dann kommt er nie auf einen gruenen zweig. im moment mache ich mit handel, ohne arbitrage, ueber 10 mio profit im monat. ein pirat, der regelmaessig pluendern muss, kann pro monat ca 300,000/stadt bekommen also weniger als ich mit handel mache. der rest meines profites kommt von arbitrage und regionalkontormanagement

Hi!

das mag ja stimmen...allerdings ist "städteplündern" nicht der einzige vorteil eines piraten. meiner meinung nach werden nur am anfang städte geplündert, danach werden von der konkurenz n paar schiffe "ausgeliehen", und im anschluss ein ausgeprägtes abitrage-system aufgebaut und natürlich wird der "normale" aufbau betrieben (betriebe gründen, städte beliefern). ohne zweifel sind hier n paar optionen die ne taube nicht hat, das soll kein relevanter vorteil sein

was ich damit sagen will: ich glaub kein pirat verdient sich seine brötchen ausschlieslich mit städteplündern, konkurenz überfallen o.ä. wenn ein pirat ~ den gleichen aufbau betreibt wie ne taube hat er garantiert n riesen vorteil: die konkurrenz ist ausgeschaltet, praktisch von beginn an sind viel geld und waren zur verfügung, ein grosser pool an schiffen... wenn dann noch zusätzlich ein paar kneipen-aufträge erledigt werden und n halbwegs vernünftiger aufbau betrieben wird, ist auch die anerkennung kein problem mehr.

also ich glaub weiterhin, das es als pirat viel einfacher ist das spiel zu meistern wie als taube. aus einem einfachen grund, man hat keine einschränkungen! klar ist das es im späteren spielverlauf keinen wirklichen vorteil mehr gibt, da muss dann der aufbau stimmen. wenn der aufbau aber nicht passt kann man mit plündern nur das unausweichliche hinaus zögern, mehr aber auch nicht.

allerdings haste recht, diese endlose diskussion bringt nichts...schliese mich daher der "neuen idee" voll an. meine stimme hast