Patrizierforum

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RM. Missionen im Rathaus
Diese Missionen sind der Aushang der Stadt. Hier geht es um die Versorgung der Stadt, Ausbau der Stadt, Wachstum der Stadt, Unterstützung einer befreundeten Stadt, Unterdrückung einer konkurrierenden Stadt (bei gleichen Warenproduktionen).

Das Rathaus als adminstratives Regierungsgebäude sollte auch Regierungsaufgaben ausweisen,
die man erst als Ratsherr annehmen darf.
Daher sind vertraglich fixierte Warenlieferungen an andere Städte hier nicht anzubringen.

Wohl aber Sonderangebote der jeweiligen Stadt, bzw Nachfragen unabhängig vom Markt.
Hierzu verweise ich auf das angesprochene Bankett

Hier sind auch Hilferufe anderer Städte wegen Belagerung sinnvoll,
die dringend um Geld oder Waren bitten.
"Normale" Handelsabkommen nicht.

Auch Wiederaufbaumissionen wären hier besser angebracht,
eigentlich vermisse ich noch das Eldermannbüro

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GM. Missionen in der Gilde
Diese Missionen sind der Aushang der Hanse. Hier geht es um die Förderung der Hanse als Ganzes. Man muss eine gewisse Anzahl von Missionen erfüllt haben, bevor man EM werden kann. Allerdings kann man auch als EM weitere Missionen annehmen (und damit auch die Missionen, die man vorher selbst als EM erzeugt hat). Beispiele: Wiederaufbau einer Stadt, Errichten einer neuen Niederlassung, Piratenjagd, Ausbau einer Stadt, Sanktionen gegen nörgelnde Städte durchdrücken...

Gerade die Gilde sollte Handel fördern und Waren fordern.

Wobei die Niederlassung und andere EM.Aufgaben im Eldermannbüro bleiben sollten.

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KM. Missionen in der Kneipe
Diese Missionen haben den persönlichsten Charakter. Hier geht es um den Spieler selbst. Kredite, Drohungen, Suche nach etwas, Ausbildung für Kapitäne, Sabotieren der Konkurrenz, Informationen, Unterstützung eines Konkurrenten gegen einen anderen...

Gut, nur Sabotage muß dann auch einen bestimmten Erfolgswert besitzen,
nebenbei nicht sofort eine Anklage auslösen, weil man den Waffenhändler versehentlich anklickt,
sondern die Anklage per Zufall auslösen, wenn man wirklich etwas Unehrenhaftes getan hat,
dann aber mit fixem Zufallswert, damit Save/Reload nicht mehr so einfach geht,
dazu müßte man eben den ganzen Vorgang wiederholen.

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SM. Missionen am Stadttor
Dies sind die Landesfürsten-Missionen. Sie haben den größten politischen Charakter.
Beispiel: der LF bittet um Unterstützung für einen Krieg; der LF bittet im Namen seines Bischofs um den Ausbau der Kirche in der Stadt. Im Prinzip können wir hier die ganzen historisch-politischen Sachen aufnehmen.

Jawoll !
Dann bitte auch Dorfversorgung hier anbringen.
Das Umland gibt es ja und am Stadttor verhandelt man mit dem Fürsten, um die Dörfer nutzen zu können.
Ansprechbar ab Kaufmann.
Eine Krämerseele wird man nicht anhören,
als Ratsherr wie jetzt auch spricht man mit dem Gesandten über mehr als nur Dorfangelegenheiten.

EM Eldermannböro
Hier gibt es wie jetzt die EM-Aufgaben, aber zusätzlich auch Aufgaben, die man als Patrizier annehmen kann,
um Ansehen hanseweit zu gewinnen, bevor man Bürgermeister ist.

PH

RM - nichts rein Wirtschaftliches, dafür ist die Gilde oder die Kneipe da.
- Deichbau für das Stadtgebiet (2 Stufen)
- Verstärkung der Mauer / eines Tores / Bau eines Hafenturmes
- Gesandschaft zum Hansetag mit bestimmter Mission (und wehe, man ist so beschäftigt, dass man den Termin versiebt!!!)
- Gesandschaft zum LF mit Mission (von LF ein "Ja", wenn man eine andere Mission erfüllt... --> Kettenreaktion)

fraglich: Unterstützung einer befreundeten Stadt?
Wie soll das gehen? Und warum? Dafür braucht es doch erst einmal einen Ratsbeschluss, dass die Nachbarstadt unterstützt werden soll. Dann ergeht Sondersteuer, damit die Unterstützung auch finanziert werden kann. Das ist doch nix für eine Mission!


GM - nur wirtschaftlich ausgerichtete Missionen - nicht zur Förderung der Hanse als Ganzes, sondern nur der lokalen Wirtschaft und der eigenen Mitglieder verpflichtet:
- Lieferung einer erheblichen Menge Waren in eine Stadt
- Aufbau der Wirtschaft in der Stadt (Bau von x Betrieben der Art y)
- Unterstützung der Werft, damit diese schneller größere Schiffe bauen kann


KM
Hierzu hat mein Vorschreiber schon einiges gesagt. Vielleicht fällt mir später noch was ein.


SM - läuft fast immer auf Warenlieferung hinaus
- Deichbau für LF-Ländereien (= Warenlieferung)
- Landwegebau (= Warenlieferung)
- Gesandschaft zu einem anderen LF
- Ausrichten eines Turniers zu Ehren eines anderen LF, damit irgendein Bündnis zustande kommt (war damals so richtig schweineteuer) (= Warenlieferung)
- Waren-/Waffenlieferungen zu Unterstützung des LF in einem anderen bewaffneten Konflikt
- Unterstützung einer anderen Stadt des LF, in der eine Seuche wütet
- Unterstützung einer anderen Stadt des LF, die von einem anderen LF angegriffen wird
- Unterstützung im Kriegsfall (Truppentransporte / Truppenversorgung)


EM - EM-Missionen (von Daniel noch nicht benannt)
Alles Missionen, die dem Wohl der Hanse dienen und das Ansehen in der Hanse steigern.
- Finden eines Stützpunktes im Mittelmeer (Aufbau eines Kontors / Lagers OHNE Betriebe)
- Unterstützung einer Stadt, die von einer Seuche heimgesucht wird
- große Piratenjagden
- Blockade einer Stadt
- Blockade eines LF (Dänemark) / Blockieren eines LF

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Original von Daniel van Bergen
Ich habe EM-Missionen und Gilden-Missionen absichtlich nicht getrennt. Sie haben mit dem Aufbau der Hanse zu tun.

Wirklich? Ich habe da aus dem Bauch heraus ein ganz anderes Verständnis: die Gilde arbeitet ausschließlich lokal und zwar beschränkt auf wirtschaftlichen Erfolg und die Heiratspolitik der Mitglieder. Evtl. kann auch noch lokale Stadtpolitik eine Rolle spielen.

Die Hanse / der EM hat das große Ganze im Blick. Entsprechend können haben die von ihm gestellten Aufgaben eher einen politischen Charakter. Es soll tatsächlich das Wohl der gesamten Hanse gefördert werden.

Hintergrund: auch wenn die Städtehanse grundsätzlich ein gemeinsames Ziel hatte, so haben auch in der Hochblüte der Hanse verschiedene Städte die Hanse-Ziele den eigenen Interessen untergeordnet.

RM grad die liegen mir am Herz.
Ich "liebe" meine Heimatstadt in P2.
Das Rathaus bestimmt fast alle kleinen Sachen in meiner schönen Stadt.
Dort werden die Anliegen der Bevölkerung so gut es geht umgesetzt.
Auch bemüht sich die Stadt um ein hohes Ansehen, wenig Bettler/Kriminalität/Feuerwehr/saubere Straßen/Schulen/ eine Ärztliche Versorgung und das möglichst Arbeitsplätze zur Verfügung stehen.
Ich will meine Stadt pflegen, verschönern, erweitern/aufsteigen,....

"Der historische Stadtbegriff, der sich in Europa aus dem mittelalterlichen Stadtrecht herleitet, hatte als wesentliche Merkmale das Marktrecht, das Recht auf Selbstverwaltung, die Freiheit der Stadtbürger, das Recht auf Besteuerung, der Gerichtsbarkeit, die Aufhebung der Leibeigenschaft, das Zollrecht, das Recht zur Einfriedung und Verteidigung sowie das Münzrecht."

*** ab bestimmten Bevölkerungszahlen Missionen die der Stadt solche Rechte/Titel zusprechen. (nachlesbar dan in der Stadtchronik! auch unter welchem BM es war )
-> Auswirkungen auf den Bettleranteil z.B.
-> mehr Anfragen von reicheren aus der Bevölkerung in der Kneipe
(%mehr gute Aufträge *bessere Waren etc.* wobei noch immer alle möglich sein sollten) also Einfluß auf die Kneipen Missionen.

Vor allem wenn die Aufträge sich an den werten der Stadt etwas orientieren (Bettlerwert) wirkt das ganze vielleicht gleich viel interessanter/lebendiger und auch anspornender seine Stadt aufzuwerten.

Auch wenn es sich im Wirtschaftlichen nicht direkt rentiert, würde ich doch gern die Stadt durch solche Missionen/ oder besser noch Anfragen vom Spieler direkt mit Gold/Waren etc. unterstützen.

-> so könnte z.B. eine noch nicht Stadt bei größeren Ausgaben (Schule/Feuerwehr/Verteidigungsanlagen/oder andere Stadtbauten,....) noch die Zustimmung des LF brauchen. (wer lustig wenn er in Kriegszeiten nein sagt )
Sobald die Stadt z.B. das Marktrecht erhält kann sie selber darüber bestimmen. (bzw. du als BM)
Auch könnte die von mir aus P2 geliebte Resonanz der Bevölkerung (es gibt zu wenig Brunnen z.B.) auch hir zu einer Rathaus Anfrage führen, wo sie Unterstützung für den Bau einer Feuerwehr suchen.

Macht viel Atmosphäre aus wenn man sieht das es ineinander greift und auch einer Logik folgt.
-> Auch könnte man die Möglichkeit eine Schule/Feuerwehr/Krankenhaus zu baun von Anfang an bestehend habend.
*Vorstellung*
-> Man geht zum Rathaus dort ist ein Bereich ANFRAGEN -> dort steht jeweils ein Button Schule/Feuerwehr/Krankenhaus *vielleicht auch Hafen etc,..* klickt man auf den Button (dafür ist KEIN Ruf oder anderes nötig, also auch beim Start möglich) sagt die "Stadt" wie sehr Interesse an einem solchen Gebäude besteht (spiegelt auch die Bevölkerungswünsche wieder) Wenn ein großes Interesse in der Stadt herrschst kann hir die Stadt anbieten den Bau mit zu finanzieren.
-> Wenn der Bedarf lange hoch genug ist baut die Stadt eh selbstständig, außer sie wurde ausgeraubt/ ist pleite,..

So könnte man z.B. auch ohne BM in allen Städten zu sein oder den Rang zu haben sich andeutende Katastrophen Feuer/Pest,.. entgegen wirken.

-> Besondere erfüllte/misslungene Missionen in einer Chronik vermerken.

okok soviel geschrieben und nicht ein konkretes Beispiel Uff *mach das später mal sprengt ja sonst die Geduld der Leser*


was für eine "Chronik"/Statistik soll/wird es den geben, gabs da nicht schon was zu dem Thema?

Ich hasse Missionen, und noch mehr hasse ich viele, sehr viele Missionen, die dann auch noch in 4/5 Kategorien unterteilt werden.Wie übersichtlich!

Und warum in aller Welt muss ich, um den LF zu kontaktieren, wieder an das zugige Stadt-Tor, wo ich im Winter mir auch noch den A..... ab- friere?

Und warum soll ich in einer so dubiosen Umgebung wie in einer Kneipe meine seriösen Geldgeschäfte abwickeln?

Bin ich im falschen Film ?

Nun mal wieder ernsthaft.

1.Ich würde gerne in einen Verhandlungs-Dialog mit dem LF und dem EM treten -in angemessener Umgebung- .Wenn es um so wichtige Fragen geht wie Stadt-Neugründung, log. /mil. Unterstützung des LF bzw. der Hanse, ein V-Bündnis mit dem LF ,See-bzw. Handelsblockaden, Abschluss eines fürstlichen Ehevertrages, u.ä. herausragende Aufgaben.

Ziel des V-Dialoges könnte sein, für sich bessere, profitablere Bedingungen( Extra-Privilegien ?) bei der Erfüllung o.g. Aufgaben herauszuholen bzw. bei grossen Zumutungen abzulehnen.

Zumal ich noch davon ausgehe, dass die Charaktere der LF sich von "freundlich" über "neutral" bis "ablehnend" darstellen werden.

2.Meine Geldgeschäfte möchte ich in einer soliden Anstalt(DG, Bank) erledigen.

3.Die Gilde

war eine Vereinigung von Kaufleuten aus der gesamten Hanse, die die Interessen dieser H-kaufleute in einer Stadt vertrat,sowohl in pol. als auch in Handelsfragen.(Wohl vornehmlich in Nicht-HS)
Letztlich ging es um die Durchsetzung von Privilegien und um den allseitigen Schutz der H-Kaufleute und ihrer Waren.

Bei Herausbildung der Städtehanse verloren die Gilden in den 4 Hansekontoren ihren privaten Charakter und wurden zu offiziellen Vertretungen der Städtehanse mit einem quasi staatshoheitlichen Anspruch.

Die Gilden in den HS selbst waren mehr oder weniger Kungel-Clubs der reichen Patrizieroberschicht, wo pol. und sonstige Entscheidungen (im Interesse des gemeinen Volkes) vorbereitet wurden.In etwa zu vergleichen mit diversen Privat-Vereinigungen unserer heutigen Elite.

Ansonsten finde ich diesen Thread sehr spannend.

soweit..............Gruss Pieter
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Was Jupiter darf, darf ein Ochse noch lange nicht.

Rathaus Missionen

wurde glaube ich bisher noch nicht erwähnt:
- darstellung der wünsche/ bedürfnisse der bevölkerung, aus diesen sollten sich dann missionen ergeben
- in heranswachsenden städten missionen zum ausbau der infrastruktur und neubau von gebäuden

Kneipen Missionen

bitte vergesst das glücksspiel nicht, hab es selber nicht oft benutzt, aber es passt dort einfach hin und ist glaube ich vom aufwand her sehr überschaubar. vielleicht kann man es auch erweitern und spielt um produktionsstädten mit der konkurrenz-ki. dann darf aber save/reload nicht zu anderen ergebnissen führen.
schmuggelmissionen in blockierte städte sollte man hier finden.

wenn seuchen richtig mit in das spiel eingebaut werden, könnte ich mir auch vorstellen, dass man um eine andere stadt zu schaden den auftrag erhält infizierte personen dort hin zu transportieren. gab es ja in port royale auch schon, nur das man es dort nicht selber machen konnte sondern dies von der ki erledigt wurde.

und dann natürlich die ganzen missionen wo eine privatperson um hilfe bittet und man sich für oder gegen den auftrag entscheiden muss. das sollten dann aber auch handelnde ki kollegen sein die einem die gute tat nicht (nur) in goldstücken vergelten, sondern unterstützung bei der BM/EM wahl zusichern. oder bei warenknappheit vielleicht mit ein paar vorprodukten aushelfen.

@fager

Also bitte kein "Glücksspiel" in der Kneipe.
Viel besser ist, sich in der Kneipe mal so richtig besaufen zu dürfen.

Pieter

Im Bezug auf die Altersfreigabe wäre ich auch dafür, kein Gücksspiel einzubauen. Dort sein Geld zu verpulvern bringt gar nichts, zumal die eigenen Geschäfte nebenbei ja auch noch weiterlaufen müssen. Also ich hatte bei P2 außer am Anfang nie so wenig zutun, als dass ich mich mit Glückspiel oder so beschäftigen konnte!

Und bevor es wieder heißt, dass ich einen Gedanken zu früh abschmettere betone ich hier noch mal, dass das Geschriebene nur meine persönliche Meinung darstellt!

Kein Glücksspiel bitte. Auch wüsste ich nicht, inwiefern dieses eine Mission darstellen könnte.

Charlotte

bitte kein Glücksspiel...das war schon in PR nicht besonders reizvoll und konnte mit Leichtigkeit manipuliert werden!

Was mir bei den Missionen noch fehlt, ist die Kirche als Auftragsgeber! Ist da nichts angedacht? wir hatten das schon früher mal diskutiert.

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Original von Daniel van Bergen
KM. Missionen in der Kneipe
Diese Missionen haben den persönlichsten Charakter. Hier geht es um den Spieler selbst. Kredite, Drohungen, Suche nach etwas, Ausbildung für Kapitäne, Sabotieren der Konkurrenz, Informationen, Unterstützung eines Konkurrenten gegen einen anderen...

Kneipenmissionen - dem Wirt etwas mehr Aufgaben geben

In P2 beschränkten sich ja die Kneipenmissionen auf die "Eskorte", "Konvoi", "Reisender" und "Kurier".
Alle brachten Geld und Ansehen, Eskorte und Konvoi (meist) zusätzlich noch ein Schiff.
Wie wäre es wenn sich bei diesen Aufträgen auch ein Risiko z.B. Ansehensverlust oder gar mehr ergeben könnte?
Wenn man z.B. mal die Eskorte nimmt, also bisher jemanden, der fluchtartig die Stadt verlassen muß oder will. Die Gründe können ja unterschiedlich sein:
- er ist eine ehrliche Haut und ein paar finstere Gesellen wollen ihm an den Kragen
- er hat etwas auf dem Kerbholz
- der LF würde Ihn gerne etwas länger in seinen tieferen Gemächern beherbergen
- die Kirche ist an einer hochnotpeinlichen Befragung interessiert
im 1. Fall wäre es wie in P2, ab aufs Schiff und Richtung Heimatstadt, eine Pirat greift an usw...
in den 3 letzten Fällen wird sich der Füchtling möglichst im Hintergrund oder besser im Untergrund halten und die Gründe seiner Flucht natürlich nicht unbedingt jedem erzählen.
Nimmt man nun seine Bitte nach einer Flucht an, kann es sein das man einem gesuchten Dieb oder Mörder zur Flucht verhilft, fatal wenn man Ratsherr oder gar Bürgermeister ist und das rauskommt, andererseits hat man davon ja auch vielleicht irgendwann mal einen Vorteil, selbst wenn dieser erst Jahre später zum Tragen kommt bzw. sich auswirkt. Auch könnte die Kirche oder der LF durchaus verschnupft reagieren; wenn sie es denn erfahren. Wenn man mit dem LF eh im Streit liegt vielleicht nicht weiter schlimm.
Aber wie erfährt man nun, was für ein Bursche da weg will?
Hier könnte der Wirt ins Spiel kommen. Vorausgesetzt man steht mit ihm gut. Er könnte den Flüchtigen vermitteln, alles läuft im Stillen in der Nacht ab, die Stadtwache bekommt nichts mit, oder wird bestochen.
Der Wirt könnte einen Tipp geben: "Hinter dem Burschen im Hinterzimmer ist der LF aus XY her" usw.
Hmmm... vom LF aus XY möchte ich doch das kleine Fischerdörfchen übernehmen *grübel* wenn ich ihm nun den Burschen ausliefere?
Oder: "der Bursche im Hinterzimmer wird wohl in Hamburg gesucht..." also rauf aufs Schiff, erstmal Richtung Zielstadt, auf hoher See Kursänderung Richtung Hamburg und dort der Stadtwache übergeben? Ein hoher Ansehensgewinn in Hamburg dürfte gewiß sein. Leider weiß ich (noch) nicht das der Bursche ein Verwandter des LF in ZX ist, dort stehen meine Brauereien noch vor dem Stadttor... auch ist dort die Stadtmauer alles andere als gut geschützt... ein Fehler...
Also man sieht, eine Menge Variationsmöglichkeiten und Auswirkungen.
Wie sich nun mit dem Wirt "anfreunden"? z.B. regelmäßig mit Bier, Wein, Fisch und Fleisch versorgen. besonders interessant wenn die Stadt z.B. unter einem ständigen Bier-Fisch-Fleischmangel leidet...
So ein zufriedener Wirt könnte ja auch mal einem fähigem Kapitän einen heißen Tipp geben, das da ein neuer besserer Arbeitgeber wartet, oder Matrosen trotz Arbeitskräftemangel in der Stadt vermitteln....
ok.. sicherlich erfordert das eine Menge Programieraufwand um vor allem eine Vielseitigkeit reinzubringen und möglichst die Vorhersehbarkeit der Auswirkung gering zu halten, aber vielleicht liefert das weitere Denkansätze oder Stoff für ein AddOn.

Gruß D.N.

Neben dem Programmieraufwand kommt noch das Mikromanagement dazu...
Naja, auf jeden Fall sollten die Aufträge nicht so leicht zu durchschauen sein. Wenn man weiß, welche genauen Auswirkungen das Annehmen einer Mission hat, verlieren die Missionen an Reiz. Das heißt, das da schon Mal ein Reisender ist, der gerne nach XY gebracht werden möchte - doch hinterher stellt sich raus, dass es kein Reisender, sondern ein Flüchtiger war...
Zwar wird man nach und nach auch hier die Zusammenhänge erkennen (insbesondere ein paar Foristen hier ), doch kann man nie genau sagen (angedeutet kann es schon sein), ob man nun über den Tisch gezogen wird oder nicht.
Vergleichbar ist das ganze mit der Schatzsuche: Schon bevor ich den Informant befragte, konnte ich anhand des Preises feststellen, ob er die Information bereit hielt, dich ich haben wollte. Das war dann keine Suche mehr, sondern ein logisches Kombinieren um im richtigen Moment zuzuschlagen


Wie wäre es mit einem Auftrag im Rathaus, den Bürgermeister einer Stadt zu einer Versammlung nach XY zu bringen? Diesen Konvoi müsste man dann aufgrund der wichtigen Person besonders schützen, man kann jedoch nicht ausschließen, dass er doch zu spät zu einer Wahl etc. kommt...
Das hätte dann auch Einfluss auf Beschlüsse des Hansetages, da "zufälligerweise" der betreffende Gesandter nicht anwesend ist... Bei Häufung solcher Vertragsbrüche verliert man natürlich selbst deutlich an Ansehen, ansonsten ist bei gutem Dienst eine direkte Anfrage für den nächsten Transport sicher

Mh, was ich persönlich schick fände wenn es eine Mission gäbe die einen damit Beauftragt die Stadtmauer auszubauen. So könnte man ohne großartige Umziehaktionen auch mal in einer fremden Stadt das Ganze vorantreiben.

zum Thema Landesfürst:
Wie wäre es wenn man dafür erstmal eine Art Wohnsitz bauen müsste oder dem Kontor einen entsprechenden Ausbau spendieren müsste wo man dann solche Gesandten empfangen kann.

@Pablo

Beide Vorschläge sind gut.
Sorry, diese wurden aber schon lang und breit hier im Forum diskutiert.

Letztendlich entscheidet Maestro Daniel diese Features.

Gruss Pieter

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Wenn im Rathaus noch Platz ist (sollte eigentlich), kann man den LF-Dialog auch dort machen. Dann braucht man kein Extra-Gebäude anklicken und hat für Verhandlungen ein besseres Ambiente.

... würde sich der LF bzw. sein Vertreter sich denn mit einem demokratischen Gebäude abfinden?
Ansonsten ist es eine gute Idee, den LF auch mal in die Stadt zu holen!

In P2 hatte man ja schon mal "Geisterschiffe". Wäre es nicht eine schöne Misssion, solche realen "Geisterschiffe" auf See zu beseitigen? Bsp: Händler XY wurde mal wieder von Beneke überfallen (oder ist einfach in einen Strum geraten) und hatte damit seine Mannschaft verloren. Dieses Schiff treibt nun aufgrund der fehlenden Mannschaft ziellos über die Meere. Man muss nun dieses Schiff finden (grobe Region ist bekannt) und es durch eigene Bemannung in den Zielhafen bringen. Da das Schiff sich jedoch ständig bewegt, kann es sein, wenn man erst Wochen später Zeit findet, diesem Auftrag nachzugehen, dass die angegebene Region gar nicht mehr stimmt (oder das das Schiff in der zwischenzeit gesunken ist)...
Die Mannschaften der anderen Schiffe sehen diese Schiffe in ihrem Aberglauben als Geisterschiffe. Somit ist es im Sinne des Spielers, diese Schiffe schnellstmöglich zu beseitigen.